TEMAT: Lotniowy Puchar Przelotowy

Żeby napisać wszystko jasno, trzeba chyba zacząć od samego początku.

A historia jest taka: trzy sezony temu pojawiła się idea całosezonowego współzawodnictwa lotniarzy w oparciu o przeloty na XCC. Słowo stało się ciałem. Napisałem zasady, ogłosiłem to na portalu lotnie.pl i wpłaciłem pierwszą składkę na nagrody. Oczywistym wydało się, że Puchar powinien mieć lotnie.pl w nazwie. Tak minęły 3 sezony. Pod koniec tego okresu okazało się jednak, że życie toczy się dalej. Mniej więcej w połowie trzeciego sezonu doszedłem do wniosku, że zorganizowany przeze mnie Puchar powinien ewoluować.

Po prostu nadszedł czas, aby całosezonowa rywalizacja lotniarzy oparta na xcc usamodzielniła się nieco.
Pierwsza przyczyna: od początku udział Pucharu w portalu lotnie.pl był taki, jak udział mojej osoby. Teraz nasze drogi się nieco rozeszły i inne osoby zyskały prawo do używania tej nazwy w swoich działaniach. Nazwa „Puchar Lotnie.pl” jest tym samym „zwolniona”, nie widzę przeszkód aby ktoś przejął ją i zorganizował coś nowego – był kiedyś Puchar Lesława, a na starych lotniach.pl była zakładka „Konkursy i Puchary”.

Druga przyczyna: Chciałbym, aby Puchar Przelotowy zachęcał całe środowisko po równo. Myślę, że lepiej będzie to zadanie spełniał w formie niezależnej „marki”, która angażować będzie pilotów ze wszystkich środowisk bez względu na serwis internetowy, wokół którego toczy się ich działalność.

Trzecia przyczyna: W Pucharze występują finanse, a konieczne jest, aby w obecności finansów sytuacja była czysta, jasna i klarowna.

Czwarty powód – techniczny. W tym roku trzeba było wykonać kilkaset operacji mnożenia i dodawania, nie wspominając o formatowaniu kodu w postach, żeby wyniki poszczególnych pilotów były widoczne i wyraźne dla wszystkich. Myślę, że to dopiero początek i coraz trudniej będzie ogarniać to na piechotę. Dlatego musi powstać mechanizm do wrzucania przelotów i zliczania punktacji, który znacznie ułatwi prowadzenie Rankingu Pilotów.

Powołuję zatem do życia Lotniowy Puchar Przelotowy (w skrócie LPP). Ustalanie zasad i ważne decyzje będą leżały w kompetencji Rady Pilotów. Oto jej skład:
1. Andrzej Binkowski
2. Grzegorz Cedro
3. Robert Ejchler
4. Jacek Juskowiak
5. Michał Smyk (głos rozstrzygający w przypadku, gdyby pozostałe głosy podzieliły się po równo)
Patronem Pucharu jest Polskie Stowarzyszenie Paralotniowe. Nadal mam nadzieję będziemy robili wspólnie z lotnie.pl Dzień Lotniarza i rozdawali nagrody. Ogólnie Rada Pilotów i Rada Forum chyba będą się zazębiały – bo nie chodzi tu o nowy rozłam w środowisku, tylko o wyklarowanie sytuacji.

Bardzo proszę o potwierdzenie Radę Forum – jeśli w związku z moim przejściem krok w bok będą jakieś kłopoty, dajcie znać, wyjaśnimy sytuację.

Niedawno pojawił się w kioskach magazyn Vario, a w nim inspirujący felieton Piotra Goździa pt. „Pierwsze kroki”. Myślę, że raczkujący Puchar teraz zrobił własny, pierwszy krok, który będzie początkiem czegoś bardzo pozytywnego. Jeszcze bardziej skutecznego tworzenia atmosfery zdrowej, sportowej rywalizacji, która będzie zachęcać nas do latania.

Czesc Michal,

jako czlonek Rady Forum lotnie.pl nie czuje sie upowazniony do jakiegokolwiek potwierdzenia lub zabranienia czy jakiegokolwiek wartosciowania i oceniania Twojej idei nowego pucharu lotniowego - poniewaz jako czlonek Rady podlegam jego statusowi a on nie przewiduje zabierania glosu w takich sprawach uczestnikom Rady Forum.
Natomiast jako normaly pilot lotniowy zycze Ci powodzenia i moge tylko podziekowac za prace jaka wlozyles w organizowaniu dotychczasowych edycji Pucharu Lotnie.pl.
Uwazam tez ze bylaby wielka szkoda gdyby ten pierwszy, zrzeszajacy duze grono pilotow puchar umarl w ten sposob smiercia naturalna. Licze ze znajda sie ludzie ktorzy jako organizatorzy moze w bardziej lub mniej zmodyfikowanej wersji puchar lotni.pl zachowaja przy zyciu.

z lotniarskim pozdrawieniem

Leslaw

Szkoda, że taka jest twoja decyzja.

...Teraz nasze drogi się nieco rozeszły i inne osoby zyskały prawo do używania tej nazwy w swoich działaniach

Tego nie rozumiem i przyznam że w moim odczuciu próbujesz stworzyć całkiem mylne wrażenie, że zostałeś niejako wykluczony przez "innych" z tworzenia lotnie.pl
Proszę o głębsze wyjaśnienie tej kwestii, bo nie widzę jakiejkolwiek zasadności takiego postrzegania tej sprawy.

Druga przyczyna: Chciałbym, aby Puchar Przelotowy zachęcał całe środowisko po równo. Myślę, że lepiej będzie to zadanie spełniał w formie niezależnej „marki”, która angażować będzie pilotów ze wszystkich środowisk bez względu na serwis internetowy, wokół którego toczy się ich działalność.

Rozumiem, że twoim zdaniem lotnie.pl w obecnej formie antagonizuje świat lotniowy.

Trzecia przyczyna: W Pucharze występują finanse, a konieczne jest, aby w obecności finansów sytuacja była czysta, jasna i klarowna.

Rozumiem że do tej pory taka nie była ??? Co ty sugerujesz Michał?

Czwarty powód – techniczny. W tym roku trzeba było wykonać kilkaset operacji mnożenia i dodawania, nie wspominając o formatowaniu kodu w postach, żeby wyniki poszczególnych pilotów były widoczne i wyraźne dla wszystkich. Myślę, że to dopiero początek i coraz trudniej będzie ogarniać to na piechotę. Dlatego musi powstać mechanizm do wrzucania przelotów i zliczania punktacji, który znacznie ułatwi prowadzenie Rankingu Pilotów.

To jedyny powód który jakoś logicznie wygląda moim zdaniem.

Czy to naprawdę powody tych zmian? Nie wiem i twoje wyjaśnienia mnie osobiście nie przekonują.

Oczywiście twój Smyku wkład w ten puchar jest bezsprzeczny.Bardzo fajnie że poświęciłeś nam swój czas i energię by Puchar Lotnie.pl wdrożyć w życie. Z mojej strony wielkie dzięki. Absolutnie jest to twoją zasługą, że funkcjonuje(funkcjonowało) to dobrze, choć w mojej ocenie zaangażowanie innych osób w latach poprzednich sam wykluczyłeś. Może to dobrze, a może mogłoby być lepiej...sam nie wiem, ale to twój sad, twoje jabłka...
Klamka zapadła, decyzja podjęta…

W kwestii jeszcze Rady Forum. Jestem jej członkiem i pragnę ci przypomnieć zapis regulaminu (Regulamin->Ogólne->punkt czwarty):
Rada Forum jest powołana w celach porządkowych.

Ocena czy komentowanie twojej decyzji moim zdaniem nie leży w gestii Rady Forum.

Na koniec ja jako Mesiek dodam tylko od siebie - szczerze życzę powodzenia

Skoro tak byc musi, to niech tak bedzie, oby z korzyscia dla wszystkich. Wolalbym moze zeby zostalo tak jak bylo, z malymi zmianami, ale jesli to z takich czy innych wzgledow nie jest mozliwe, to trudno.
Sam jestem zaskoczony stopniem zagadkowosci w jakim wypowiedzialem ten poczatek..

No to co Smykol, do roboty..

Pokrętna argumentacja w ubrana w okrągłe słowa. Ożenek z rozsądku aby załagodzić nieistniejący spór? Napisał byś po prostu, że nie interesuje cię demokracja i wspólne zasady. Ale cóż, stało się.

W kwestii "marki" lotnie.pl proponuję powrót do (jak mniemam) pierwotnej formy pucharu czyli miejsca w którym każdy może pochwalić się swoim lotem bez prężenia muskułów. Proponuje również aby pod auspicjami pucharu lotnie.pl stworzyć koleżeńskie zawody na podobnych zasadach jakie były podczas "pucharu lesława". W kwestii nagród proponował bym aby kwoty czy souveniry były symboliczne. Podkręcanie rywalizacji pieniędzmi nie jest zbyt eleganckie i jak ten sezon pokazał może być zagrożeniem dla zdrowia tych bardziej ambitnych.

Uhm, ja tez pietnuje niniejszym pokretnosc zasad jakimi rzadzi sie narodowy fundusz zdrowia i szpitale w zamian proponuje wprowadzenie stanu w ktorym wszyscy beda piekni i zdrowi i to za symboliczna cene albo drobne prezenciki, bo kasa to takie demoralizujace..

Super.

Ale teraz wracajac do realnego swiata, a nie tego w ktorym zyje 5150 trzeba zapytac, czy 5150 proponujac to chce tylko od nas akceptacji i sam sie wszystkim zajmie? Bo jak nie to te propozycje albo mozesz sobie 5150 wsadzic "Edytowane przez Rade Forum z powodu zlamania regulaminu lotnie.pl", albo.. musisz znalezc ludzi ktorzy z ochota i skrupulatnie to dla ciebie wykonaja, tak jak proponujesz.

Tymczasem obracamy sie w rzeczywistosci w ktorej wyborow dokonujemy z tego co mamy do dyspozycji i w zasiegu, a nie z wyobrazni.

Rozumiem ze 5150 jak zamierza polatac to wybiera spomiedzy airforce 1, mysliwcow f16, miga29, lotni, balonu i smiglowca. niestety ja dokonuje wyboru z tego czym dysponuje, czyli wybieram zawsze lotnie, nie informujac ze proponuje airbusa a320..bo go nie mam poprostu..

Poki co mamy Smyka ktory chce zajac sie organizacja zawodow w taki sposob jak proponuje. innych chetnych do pracy przy tym nie ma. Propozycja Smyka idzie ku ulepszeniu z jednej strony, ale ma on pewne warunki. Pytanie brzmi: bierzemy czy nie bierzemy?
jak bierzemy to on robi, jak nie bierzemy to on tez robi a wezma ci co zechca.. Tyle, prosto i nie pokretnie.
Chcesz kontunuacji, prosze, organizuj i rob, nazwa i miejsce po tym co bylo jest wolne.

Myślę, że jeśli puchar lotniowy w nowej formie będzie miał szanse rozwijać się i zrzeszać coraz większe grono lotniarzy, w tym z tego co widzę jest szansa na wsparcie Mieroszowa, to może to być bardzo duże wzmocnienie dla całej lotniowej braci!
Jakkolwiek nie rozumiem tłumaczenia Smyka co do powodów jednak trzymam kciuki i ze swojej strony mogę zapewnić, że nadal lotnie.pl mogą być patronem medialnym pucharu PSP i zapraszamy jak do tej pory na Dzień Lotniarza do Pińczowa na rozdanie nagród. Tym samym bardzo zachęcam najznamienitszy lotniowy ośrodek szkoleniowy w Polsce i jego pilotów do brania udziału w przyszłej edycji.

Chciałbym jeszcze podkreślić, że z mojego punktu widzenia nic absolutnie nie zmieniło się na lotnie.pl ze względu na własność, dostępność czy wpływ poszczególnych osób na kreowanie wizerunku strony i jej działalność. Strona nadal jako główny cel ma służyć wszystkim lotniarzom w Polsce za punkt spotkań, wymiany opinii i promocji tego przepięknego sportu czy sposobu życia. Chciałbym by pozostała i była bezsporna bezpodmiotowa i wykraczała poza typowe w naszym kraju niesnaski, prywatę, czy płytkie interesy.

Zatem powitajmy nowy puchar i jego mecenasa, życząc powodzenia, wiele rozsądku i wielu sukcesów. Stronę lotnie.pl, organizację ewentualnego pucharu koleżeńskiego i przyszłość strony zostawiam Wam wszystkim.. lotniarzom.pl tym samym dziękuje wszystkim za wkład w budowanie wspaniałej społeczności.

Cieszę się, zwłaszcza z patronatu medialnego lotnie.pl.

Trzecia przyczyna: W Pucharze występują finanse, a konieczne jest, aby w obecności finansów sytuacja była czysta, jasna i klarowna.
Rozumiem że do tej pory taka nie była ??? Co ty sugerujesz Michał?

Meśku, otóż jakiś czas temu skontaktowała się ze mną miła pani z firmy ubezpieczeniowej, która zapytała, czy owa firma nie mogłaby sypnąć trochę pieniędzmi, zasponsorować paru nagród, za możliwość postawienia stolika z piękną hostessą podczas owych nagród rozdania. W sytuacji, kiedy ustrój lotnie.pl przestał być już duumwiratem moim i Filipa, przestałem bowiem należeć do służb porządkowo-administracyjnych lotnie.pl, nie czułem się władny podejmować jakiejkolwiek decyzji. Teoretycznie powinienem odesłać ją, aby porozmawiała z Filipem. Tym niemniej nie powiedziałem tego tej pani - tylko przekazałem jej potencjalną liczbę osób, jakie będą na rozdaniu i już więcej nic od niej nie usłyszałem Ale co by było gdyby doszło do konkretów? Jasne, rozdałbym kasę pilotom, ale poczucie, że zarządzałbym pieniędzmi portalu - coś mi tu nie pasowało. Teraz będzie jasno, sponsorzy przybywać

A my do roboty zatem. Pierwszym zadaniem Rady Pilotów będzie zatwierdzenie Regulaminu Pucharu. Mam nadzieję nastąpi to w ciągu kilku najbliższych dni.

Dotychczas byłem święcie przekonany, że Puchar cieszy się ogólną aprobatą a szczególnie jej ojca/założyciela. Skoro jednak potrzebne są zmiany to oby - jak pisze Jacek - wszystkim wyszło na dobre. Jak zawsze kibicuję, trzymam kciuki, życzę powodzenia i wytrwałości.Peace!

hmmm, właśnie wylądowałem we Frankfurcie (embraer 190) i przesiadam się w samolot do Casablanki (airbus 319) żeby popływać trochę po atlantyku i morzu śródziemnym. Jak widzisz mam możliwości

Jeżeli będzie zainteresowanie zaproponowaną przeze mnie formułą zawodów to bardzo chętnie się tym zajmę. Nie będę mógł niestety zagwarantować natychmiastowych zmian w statystykach ponieważ specyfika mojego zawodu bardzo mi ogranicza dostęp do internetu, ale przecież nikt z nas nie lata dla cyfr, prawda?

Czytaj ze zrozumieniem! Moją koncepcją nie zamierzam wchodzić w drogę temu co zaproponował Smyk. To ma być zabawa promująca bezpieczne latanie bez sportowej napinki.

Proszę cię również Jacku abyś zrezygnował z funkcji moderatora naszego wspólnego forum. Jako strażnik zasad zdrowej dyskusji i kultury wypowiedzi nie powinieneś łamać przyjętych przez nas norm, a robisz to nagminnie.