Wyobrazam sobie takie scenariusz (moze malo realystyczny, ale coż, trzeba sobie pomarzyc wysoko, w koncu jestesmy lotniarze, jestesmy przyzwyczajeni do wysokosc, wrecz ja pragniemy):
Jest polskie stowarzyszenia/klub lotniowe ktora byloba miedzy nimi wlasciciel serwisu internetowego dedykowany lotniarstwie w polsce.
Wiem ze juz jest PSP, a lotniarze jest nas malo, ale i tak mogl powstac po to zeby w takim serwis internetowy mogl byc wplyw demokratyczny. A kto wie, moze jakby coraz nas wiecej to pole dzialan ten klub moglby sie rozszerzyć, n.p. o podobnym cely jaki PSP posiada. Moze nawet wspolna dzialanie w kwestie ktory i lotniarze i paralotniarze dotyczy razem.
By posiadal swoj statut, i kazdy ktory by sie identyfikowal z tym moglby zostac czlonkiem.
Wtedy wsrod czlonkow, by sie na pewno znalazl pary osob ktory by dysponowali czas i umietnosci do
1) rozwianie serwis z strona programistycno-techniczna
2) redagowanie tresc
3) moderowanie forum i inny takie zadanie.
Do niektory z tych punktow juz sa taki osoby. A wedlug ankieta pozytywnie jest odbierana ich praca.
Wiadomo ze w takim sposobym osoby prowadzaca klub lub stowarzyszenia (nie mylic z prowadzeniem/administrowanie serwisem) mogliby byc wybrani przez czlonkow i jezeli ich dzialanie i podejmowany decyzje sie nie spodobalo przez ostatni czas to bylaby mozliwosc zmiana przez wybory.
Chyba nie musze szczegolowo tlumaczyc podstawa dzialanie klub czy stowarzyszenia.
Ale wazne jest to ze czlonkow ktory by poswiecili swoj prywatny czas na osiagniecia wspolny cely klubu, mieliby poczucia ze robia cos nie dla kogos prywatny ktory moze w kazdej chwili doisc do wniosku ze "na cholerę mi to potrzebne?" tylko byliby częsc czegos wspolnego. W mojem przypadku duzo bardziej zmotywuje do praca.
endrju napisał: Ja osobiśce bardzo doceniam i szanuje pracę Agi i Bartka.Takie teksty w niektórych powyższych postach nie wnoszą nic konstruktywnego
Domyslam sie ze chodzilo o tekst "Juz chyba lepiej bylo jak Smyk tu kombinowal", wiec wyjasniam:
chodzi mi tylko i wylacznie o kwestia techniczno-programistyczny tego serwis, w zaden sposob sie nie odnosilem do praca redaktorska. Z tego co wiem to Smyk z czasy stara wersja serwisu cos tam dlubal, poniewaz byl i jest pasjonatem ten nasz sport, to staral sie w miary swoje mozliwosci poprawic i prowadzic zmiane programistyczny. Na pewno nie w idealnie sposoby, ale ja porownam do tego co sie dzialalo tu przez 2 lata. Czy cokolwiek zostalo naprawiony, wprowadzony nowego? To mialem jedynnie na mysl.
Jezeli ktos ma to robic w swoj czas prywatnym i za darmo, to juz wole zeby byl ktos ktory na codzien zyje ta pasja, a jezeli go moge spotkac na jakis startowisko, lotnisko lub w powietrze to juz git. Wtedy jest jasne dla mnie dlaczego to robi, bo widze ze naprawde sie pasjonuje lotniarstwem i rowniez bedzie wymyslal co mozna zmienic w serwisie co by sie nam przydalo. Innaczej nie znajac osoba i wiedzac ze ta pasja jezeli jest to w stanie pasywny, to sie zastnawiam czemu wlasciwie to robi, i czy jeszcze mu daleko do "na cholerę mi to potrzebne?".
daf napisał: ...nie bierze pod uwagę ile czasem pracy wymaga uzyskanie nawet małej funkcjonalności, w dodatku bazując jeszcze na open source i dodatkowo robiąc to - zapewne - w czasie prywatnym i darmo.
jezeli tak jest (co tez bym polemizowal), to tym bardziej byloby sensowny zeby wiecej osob mogl brac udzial w te pracy (jezeli tylko maja do tego umietnosci). Ale odnoszac sie do moj utopijny opis na poczatku, to moze sie jednak zdarzyc ze pary osob ktory mogliby tego robic nie czuja ufnosc zeby wlozyc kawal swojej praca do czegos co nie jest wlasnoc wspolna.
Ale odnosze wrazenia ze ty nie podzielisz ta moja opinia....a bedac ty, z tego co sie orientuje rowniez w branze IT, to czemu do tej pora i przez ostatni pary lat Cie sie nie zachcialo pomagac w stronie techniczna serwisu? wydaje mi sie ze jednak intensywnie zyjes ta pasja do lotniarstwo (chociaz nie pojawienia sie w dniu lotniarza nie rozumiem
), wiec dla mnie byloby jak najbardziej na miejscu i zrozumialo zebys to robil?
daf napisał: Jednak dużo pracy już wykonano.
to nie jest argument zeby nic nie naprawiac ani doskonalic przez 2 lata....
daf napisał: A jak poznałeś ludzi, z którymi teraz latasz w Pińczowie i nie tylko?
Smyk poznalem z....miejsc praca
I z nim przyjechalem do Pinczowa. Zadna lotnie.pl mi nie byla potrzebna do tego.
daf napisał: Przez te "..mnóstwo innych miejsc w sieci..."? Taka argumentacja jest też nie fair.
To bagatelizowanie znaczenia tej witryny, a także zasług ludzi pracujących nad jej powstaniem oraz utrzymaniem zarówno technicznym jak i merytorycznym.
Zeby ludzie ktory sie interesuja czegos spolnego sie spotkali i o czyms dyskutowali, nie potrzeba duzo.
Jestem przekonany ze jakby nie bylo lotnie.pl to na pewno gdzies indziej lotniarze by potrafili sie wymienic swoje emocje i wiedza. Nie traktujmy cos jako swieta krowa tylko dlatego ze jest. Fajnie ze bylo i jest. Ale jeszcze fajniejszy jakby mogl sie dalej rozwiac. A wedlug mnie powino sie rozwiac w kierunku jaki opisalem, wtedy wieksza szansa ze wiecej osob byloby w stanie, nasilowani swoja pasja, inwestowac swoj czas w tym. Jezeli sie znajda tacy ktory jednak wedlug schemat obecnym czyli prywatny wlasciciel czuja ze moga pomagac z strona programystycznie to swietnie.
Ja nie czuje.
Leslaw napisał: Robimy to na warunkach Filipa tzn wspomagajac te strone zaakceptowalismy te warunki.
Ja nie znam te warunki i moze dlatego nie czuje chec wspomagac.
Rozumiem ze jak ktos zna dobrze osobiscie wlasciciel to innaczej moze na to patrzyc.
Ale zakladajac ze nas bedzie coraz wiecej, i nie kazdy bedzie mial mozliwosc poznac dobrze wlasciciel i miec ufnosc do jego intencje i zapał do rozwianie serwis, to sie powino miec te warunki jasno okreslony i nie uzalezniony od jedna prywatna osoba.
Leslaw napisał: Mam nadziejej ze Ruslan zrozumiesz ze ani ja ani Ty ani nikt inny nie bedzie decydowal o koncepcie strony lotnie.pl poza Filipem
I w tym problem.
Mozna oczywiscie mowic ze "zamiast krytykowac, zrob cos, zaproponuj poprawki, wyrysuj sobie nowa koncepcja...a nie tylko niekonstruktywna krytyka".
Bardzo chetnie, ale moge to robic w ramie czegos co czuje ze bedzie chociaz czesciowo moja wlasnosc, czyli n.p. klub czy stowarzyszenia z ktorej bede czlonkiem.
Nie dla kogos ktory nie znam i do kogo mam miec dobrej wiary ze to kiedys nie zostanie wyrzucony do jakas "stara nowa lotnie.pl" bo nie dalo sie przekonwertowac do "nowa nowa lotnie.pl".
---
Resumujac zeby nie bylo watpliwosci do moja postawa:
Nie chcialbym byc zle odebrany ze przez to ze na cos zwracam uwaga (brak praca programistyczna w ciagu 2 lata) uwazam lotnie.pl za cos zlego.
Oczywiscie ze dobrze ze jest cos takiego jak lotnie.pl, jest bez watpliwosci najlepszych zrodel informacji na temat lotniarstwa w jezyku polskim.
Jest to skupisko ludzie zainteresowanym lotniarstwo i to jest nam przydatny.
Pomysly co moznaby tu robic fajnego jest mnostwo, kilka wiemy juz bo miedzy soba o tym gadalismy, inny sa tu podany przez niektory z was.
Jeden przyklad od mnie jest system wyliczenia i archiwizowanie tracki loty dedykowany dla nas, n.p. leonardoxc
Wtedy moznaby ustalic dokladnie jaki parametry chcemy do wyliczenia dlugosc trasi, punkt za trojkaty itd, a nie byc uzalezniony od xccomp czy xcontest (platny za uzywanie go w ramie wlasny liga/kraj). Umozliwialby tez lepsza zarzadzanie wszelki organizowany w polsce puchary, liga, zawody, itp.
Mesiek napisał: Jeśli ktoś pisze, że strona się nie rozwija, że powinna posiadać udogodnienia, techniczne nowinki i inne rzeczy i nie precyzuje dokładnie o co mu chodzi, to widocznie sam nie wie czego chce
Nie w tym kwestia zeby wymienic co mozna ulepszyc, to akurat jest latwo, jak widac. Trudniej wydaje mi sie ustalic czy jest wogole kto to bedzie robil i na jakie zasady, skoro przez 2 lata nic takiego nie zostal zrobiony (podkreslam ze mi chodzi o techniczno-informatyczny, nie redakcyjne).
A nie wierze zeby przez 2 lata nie bylo ani podany pomyslow lub usterki od uzytkownikow forum, ani ze zalozyciel serwis nie mial zaden swoj wlasny pomysly co by chcial wprowadzic.
Maciek, wiem co chcę, chcę mieć miejsca w sieć gdzie wrzucanie swoje przedmioty zwiazane z latanie (tracki, relacje, fotki, filmiki) bedzie robiony w sposob uzyteczna i wygodna. Chcę zeby to miejsce byl regulowany i przywiazany to jakis statut ustalony w sposob demokratyczna a nie do dobrej woli osoba prywatna.